Если участники событий случайно таки решат стереть несколько "ненужных" комментариев, с утра залью страничку из кеша.

хм. а я читал МиК в свое время. Так что Таллер прав. Дисскасс?

если у тебя два этих предложения кореллируют, то дисскас тут быть не может. Это все равно што поддерживать Уве Болла аргументом того, што он хороший боксер

Холи фак. Ладно, МиК последние годы полный трешак. Но это просто невероятный, эпический тред. Драма, вкусная, ароматная драма!

Православный геймдев, православная журналистика, %уле...

ееее таких журналістів куча, і за це їх нада спалювати. Це всерівно шо працювати в журналі про маленьких дітей, а самому їх ненавидіти...

сразу видно, какие там в Timeout "кАмпетентные" журналисты.

Имхо весьма "профильная" статья для подобного журнала... Там ведь не написано все игры зло!!!111адынадын )
Да и иногда читая подобные журналы, можно найти мега бред (Тот же менсхеал, хотя читал давненько).

Госспади. Ну вам не стыдно хоть? Еще один Вренчик и Подшибякин....Один журналист написал пургу другой его обличил, заодно пнув МиК и по-сути всю деятельность Таллера, тот естественно взбесился, журнал Геймплей - точно не святые и не безгрешные. Более того - думаю вы согласитесь, что в команде геймплея тоже не сплошь литературные дарования...

Правых тут нет, срач обыкновенный одна штука.

Вопрос не в том, кто прав или виноват, а в том, что не надо писать пургу.

Kamrad
Конечно, не надо... а ведь пишут. Причем везде и всегда. Дезинформация, откровенная ложь, запудривание мозгов, надписи на коробочке с обратной стороны, реклама и т.п...
А это статья в журнал, целевую аудиторию которую действительно особо (вообще?) не интересует что и как.

С таким отношением к достоверности информации и статьям ему автором работать противопоказано
ЗЫ Надо купить журнальчег,самому почитать

Пф...никогда этого не понимал. Значит в наличии есть срач. И вот всем-всем-всем на него нужно посмотреть, а по-другому никак, уж увольте. Классический случай "там дерутся, побежали смотреть". Нехорошо имхо.

Писать пургу про пургу значит можно...

Согласен, ну детсад, ей богу.

Не будет тыкать пальцами в "бульварные" выводы grayraw`a, при которых личная встреча превращается в "натрескать разработчику по физиономии"

хооспади, грей всегда отличался любовью к "желтопрессным" заголовкам и своеобразной подачейинформации, давайте еще под шумок и с ним разбираться начнем :)

тон в конце дискашна явно предмордобойный)

В рот мне ноги) Я забыл в конце смайл поставить))
Это просто был намек, что мяса не будет)

все ацтой, и талер, и срач, и этот тред.

Грейро канеш такое шото намутил... Почитать этот пост так там ваще просто ужас и кошмар в лице Таллера. А почитать там ленту всю - так оба не правы. Один тем что написал статью не проверив факты, а второй тем что решил насрать в душу автору псевдооригинальными огрызаниями - в итоге срутся оба... А было бы из-за чего. В наших палестинах и та и другая информация которую приводят стороны может быть правдива - просто источники у них разные.

И кстати я целиком согласен что:
"Большинство читателей TimeOut не играет в компьютерные игры. Большинству читателей TimeOut насрать на несколько вариантов схем отношений разработчиков и издателей. И на разработчиков и издателей насрать тоже, кстати. И даже на Ulysses Games насрать! Они просто считают игры Большим Вселенским Злом."

И дело тут уже не в отношении автора, а просто что это факт и не надо так писать типа он хреново относится к своей профессии.

Во, согласен =)

К слову, кто тут кому еще морду бить собирается?
Потому что в том, что читал я, финальное предложение Талера о "смелости" было спровоцировано чуть ли не предложением "пообщаться по мужски!!!11" Михаила.

цитата (Т = Талер, М = Михаил):

Т: Твоя ошибка №1 или же №13.
Ты начал с хамства и зубоскальства. И после этого ты хочешь извинений? Чтобы диалог нормально продолжился, его нужно нормально начать. Но ты этого пока не умеешь.
См. P.S.S.*

М: слив засчитан.
будете у нас на колыме - милости просим пообщаться вживую.
а то как-то все сильно дерзкие в последнее время стали, за клавиатурами и мониторами...

___
* = P.S.S. – Засим откланиваюсь, т.к. здоровье очень близкого мне человека требует прекратить говнотрёп и меряние писюнами в форме полуторачасовых ответов в ЖЖ. Есть вещи в жизни, которые важнее всего геймдева, вместе взятого, вместе с Ulysses`ами, Gameplay`ями и аффтаритетными мнениями.

особенно посмеялся про талерское

это просто праздник какойто
данные тнс, черт возьми :)

МИКа в TNS нету, кстати. Так что данные TNS действительно красноречивы.

Вероятно, потому что МИК - полумесячник.

Кстати, да, в МиКе довольно таки скептическое отношение к данным TNS. Не знаю, в каком контексте о них говорил Талер, но Кертис когда-то рассказывал прелюбопытнейшие факты...

Нет, нельзя. А где у меня пурга, извините?

Только когда я начну генерировать такое же количество лулзов на квадратный сантиметр и вести дисскусии в духе:

- Вы не правы.
- А ну-ка в лицо мне это скажи!

Тогда не вопрос )

Я смотрю не все понимают, что печатное слово должно быть как минимум фактически точным.
Это аксиома. Иначе грош этому слову цена.

В печатном слове ты можешь делать смелые выводы, лепить желтые заголовки и приписывать вульгарные эпитеты - все что угодно.., пока твой фактаж точен, твоя точка зрения имеет право на жизнь. Но если нет - то нет, вывод однозначен - автор идиот и его мыслям место на помойке :)

Ну, а если он еще и хамит в ответ... Тогда сюда, в ГП, в кунсткамеру. Цитате Алексея Пациорковского давно уже пара нужна.

Начиная с заголовка: "Ой, извините", или как это звучит в переводе на русский украинский" и дальше - весь текст. Плохо, если ты это не понимаешь, что сраться на людях - некрасиво и глупо, независимо от того кто первым начал. Плохо если не понимаешь, что банально оскорбил Таллера в своем посте просто тоном статьи, а вовсе не своими тонкими наблюдениями и исправлениями его статьи, хотя он конечно "молодец" еще тот.
И гораздо хуже , если понимаешь в чем твое "не правильно" и сознательно не признаеш это.
Ну и наконец - это все выглядит как какая то кляуза воспитательнице в детском саду "А Миша первым начал..." Думаю было бы логичным все-таки эту тему убрать, ибо особого отношения к Gameplay и играм она не имеет и носит слишком "бульварный" характер. Подай лучше в суд - толку будет больше.

Задумайся - а не исказит ли "желтый" заголовок точность фактажа и не заставит воспринимать его по-другому? И вообще - это все в идеале. Люди в идеале тоже должны иногда задумываться, не оскорбят ли их слова когото? А не делать вид что все нормально. Самоуверенность - хорошо, лиш бы она голос совести не глушила.

Так вот с чем вы ГеймПлей ассоциируете...

Samael3000, полностью согласен.

Хамить первым начал Тигра. Талер по-моему ясно отписался что у его близкого человека проблемы со здоровьем и у него нету времени на срач. Также первым встретиться предложил Тигра а не Талер.

Видишь ли, ты почему-та считаешь, што это банальная ссылка на срач, на петушиный бой с целью собрать некоторое количество лулзов а-ля Подшибякин. А на самом деле - это обычный пост "песдец, какой непрофессионализмЪ". Такая себе очередная история, какие мы тут пишем про Уве Болла или телеканал Fox.

И если ты посмотришь на случай с такой стороны, все претензии в этом дурацком ключе - сраться на людях некультурно - у тебя отвалятся сами собой.

Ну и про:

Миша, вообще, мог предложить автору дерьма поесть, если честно - он не писал печатный бред, вооружившись флагом: "наши читатели-дебилы и так схавают". В данном случае, он всего лишь классический "обманутый потребитель" со неотъемлимым правом на сатисфакцию

Лол, ты читаешь только то, что тебе хочется? Ты на мой пост хоть каплю внимания обрати, если уже влом читать весь тред в ЖЖ Миши.

Внезапно вспомнил статьи про АоК в ГП и ДПК. Гыгыгы. =D

У нас есть разные разделы )

Спешл фор ю. ЕСЛИ ТЕБЕ АРГУМЕНТИРОВАНО УКАЗЫВАЮТ НА ТВОИ, ДОСТАТОЧНО ГЛУПЫЕ ОШИБКИ, САМОЕ ПОСЛЕДНЕЕ, ШТО ТЫ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЭТО ХАМИТЬ И РАЗМАХИВАТЬ КУЛАКАМИ. ПОТОМУ ШТО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ТВОЯ "CREDIBILITY" - САМОЕ ВАЖНОЕ КАЧЕСТВО ЖУРНАЛИСТА, КОЛУМНИСТА, РЕЦЕНЗЕНТА - ГРОША НЕ СТОИТ. По крайней мере, в этой профессии. Если бы там маршрутчики спорили, был бы другой подход, конешно.

Это бывает со всеми. )

1) оно находится выше левого шифта
2) аргументировано указывать на глупые ошибки можно как человек, а не "лол, он был в МИКе", "lulz-опусам в МиКе", "аффтар выпей йаду". Разве не так?

О да! "В игре практически отсутствует гринд"! Ололо. Крутые массовые осады. Ололо №2. =))

СПАСИБО ТАК ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ

Коллекция чудовищных оскорблений, конешно.

Вот, знаешь, у западных СМИ есть такое замечательное понятие "damage control". Словосочетание часто вспоминали во время герстманнгейта, думаю, по смыслу слов можно понять, што оно означает. И в СМИ СНГ тоже иногда появляется потребность в "damage control" - бывает такое. И мне интересно.., вот по каким причинам наш "damage control" обычно реализуют как публичный скандал? Это какой-то хитрый план или што?

А по-моему Михаил объяснил то, почему он написал это "разоблачение"("омайгад, ани абасрали маю кантору" или что-то типа того), и "обманутые потребители" здесь не причем.

А по-моему это обычная ссылка на срач. Почему тогда вы не освещаете все более-менее "песдец, какой непрофессионализмЪ"-события в рунете? Почему вы это делаете тогда, когда чем-то обидят вашего дорогого коллегу? Или это такая непонятная мне журналистская солидарность(хотя учитывая реакцию редакции ГП...)?

Ну до 20 уровня мне встретилось там всего 2-3 квеста с гриндом- на крокодилов и на ядовитых существ, тем более, их можно не брать - выбор есть. Про осады не знаю ) И вообще:

Все ошибаются. Это аксиома. Просто, считаю, свои ошибки нужно уметь признавать без скандалов и физиономомятия )

Одна из причин, ага. Это делает его менее правым?

Это "смешной случай в индустрии", таких тут процентов двадцать от всех постов. Формат, все дела.

Понимаешь, важен подход. Если бы пользователь написал "гы-гы, в ГП работают такие №;%??, которые даже не заметили гринд в АоК, шо я ващще фигею, как их можно допустить до кампа", то ты бы не писал о "своих ошибках и умении их признавать", ты бы просто забанил этого пользователя, а, возможно, и обосрал бы его(если бы ты был автором статьи, я не знаю, кто писал рецензию на АоК). А так мне это напоминает самый обычный троллинг.

Это превалирующая причина, и я наверняка не ошибусь, назвав ее побуждающей для написания этого "разоблачения".

Но куда изначально обращены акценты? Ты ведь не скажешь, что беспристрастно создавал этот пост.

Там raven уже писал список этих страшных мишиных "наездов". Могу сказать, что тут за такое сразу никто бы не банил - был бы диалог, просьбы сменить тон и, вообще, куча адеквата. Что-то похожее тут уже вроде как было, думаю, старожилы подтвердят.

Ага. Но это нюанс, деталь, а не контр-аргумент.

Нет, конечно. У меня есть своя точка зрения, свои "правые" и "виноватые", конечно, и тд.
Why not?

Собсно вот Талер и сказал,

"Ты начал с хамства и зубоскальства. И после этого ты хочешь извинений? Чтобы диалог нормально продолжился, его нужно нормально начать. Но ты этого пока не умеешь."

после чего Миша прямо и сказал, мол, ёпта какие все борзые и дерзкие за монитором, нужно в реале встретится...

А вообще - тред глупый :) Что там, что тут.

Там с 50+ по 80 уровень практически нельзя качаться иначе чем групповым гриндом. Oh hai Lineage, короче. Я когда увидел этот перл про отсутствие гринда в статье, то сначала смеялся, а потом сильно плакал.

редакция мика тех времен требует уважения, ололо :)
смищно, в самом деле. соринки блабла бревна блабла.

а ягуар в свою бытность редактором или кем там, постулировал прелюбопытнейший факт отсутствия задолженностей по гонорарам
куды бечь и кому верить?

Кертис рассказывал эти прелюбопытнейшие факты уже не имея никакого отношения к МиКу. Тем более, какое отношение имеет Ягуар к тому, что говорил Кертис, а? Вон моя мама сказала, чтобы я шел по воду в бювет, так это ж не значит, что Клифф Бёртон ошибался, играя одним пальцем на бас-гитаре(а не двумя-тремя)...

Кстати, я до сих пор не понял, какое отношение имеет это

"Давайте пофантазируем. Представим гипотетическую ситуацию: Западный журнал пишет о западном разработчике недостоверный материал. Реакция разработчика будет вполне обычной: кипя недовольством, он напишет письмо или опубликует претензии в блоге. Ответ издания, в этом случае, тоже можно легко предсказать: оно либо спустит дело на тормозах (если, конечно, ошибка не слишком большая), либо извинится. В крайнем случае, дело дойдет до публикации, с поправками ошибок."

к обсуждаемой теме... Ситуация, как по мне, совсем другая.

Не, я не понимаю, два человека поругались и выясняют отношения, а вы, совсем в другом блоге, комментируете происходящее. Смысл? Или тут собирается инициативная группа товарищей, которые будут бить морду каждому игрожуру, который что-то не так напишет или переврёт? :)

Согласен. Писал тот журналист не про какого-то отдельного разработчика, а про индустрию в целом. Далее, Михаил Зинченко не обратился, скажем, к редактору журнала, а сразу начал обсирать автора статьи еще и в унизительном весьма тоне. Так что действительно, это разные ситуации все же, имхо.

А что там такого было, можно вкратце? Или какой это номер ДПК был?

Во-во, "песдец, какой непрофессионализмЪ"-team :)

я тут смотрю что странный, как по мне, срачег Михаила с Талером не только успел поднять тему "-а ваш журнал гавно. - а ваш не лучше" но и каким-то образом затронул и меня.
отвечаю на предъявленные претензии.
статьи по конану в ГП и ДПК писал я.
пункт первый.
- в игре практически отсутствует гринд. мое утверждение, не спорю. более того, с этим утверждением согласны многие из тех, с кем я общался по-поводу конана. скажем даже так. ГРИНДА как явления в конане не просто меньше, а на порядок меньше чем в том же не обремененном гриндом ВоВ. до определенного уровня. Было правильно подмечено - с 50-го уровня по 80 качаться не занимаясь груп-гриндом неимоверно трудно. почему я тогда этого не знал? ответ неимоверно прост - я еще не был 50-м уровнем. а информацию по игре читатель желает получить как можно раньше. если кто не знает, то статьи, в отличии от игр, появляются не when it's done, а в четкие, заранее оговоренные сроки, и, само собой разумеется, на доскональное изучение всех аспектов ММОРПГ потребуется гораздо больше времени чем на синглплеер. Я не являюсь штатным автором, т.е. в Конан я играл не в "рабочее" время, а в свободное от основной работы, что, безусловно, сказалось на скорости освоения игры и прогрессе. поэтому в статье и нет информации о том что по причине отсутствия энд-гейм контента левел-апы приходится получать посредством гринда. будут еще вопросы по этому поводу?
пункт второй.
осады. да хоть вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=tvU5aMlq7ZA&feature=related.
массовая осада. крутая? огрехи и проблемы с реализацией есть, но в принципе довольно неплохо и уж точно лучше чем вообще никак.

Ну что ж, lets see what we have here.

1) Талер написал статью в какой то журнал в которой, омг, ужасно исковеркал факты чем наверняка нанёс непоправимый урон репутации ряду украинских разработчиков.

2) Миша, (ксати, наш бывший автор, спортсмен, коммунист, и просто красавец, а также сотрудник одной из пострадавших контор) заслужено нахамил этому негодяю Талеру, чтобы неповадно было.

3) Но негодяй Талер забежал в ЖЖ и моментом назначил стрелку чтобы набить Мише морду лица.

Поздравляю grayraw, сегодня ты превзошёл сам себя. Мало того что принёс эту грязь сюда, так ещё и поставил всё с ног наголову.

Извини, но это все твои проблемы. Ты представил в своей статье откровенно ложные данные об игре. Не докачался? У тебя не было возможности проверить утверждение про отсутствие гринда. Так зачем о нем вообще писать? Это настолько откровенный непрофессионализм, что просто волосы на жопе курчавятся. Рецензии по синглам ты тоже пишешь пройдя их на 20%, если сроки поджимают?

О да. Лагающее слайдшоу. С дырами в крепостных стенах. Лучше уж никак чем так.

Между прочим, статьи по АоК очень нехило подорвали мой (и не только) кредит доверия к рецензиям обоих журналов. О да, пять баллов из пяти глючной игре с огромными дырами в базовом дизайне и контенте, ложью в пресс-релизах и откровенно срущими на игроков девелоперами.

Твои статьи были написаны фактически по пресс-релизам. С равным успехом их можно было писать ни разу не включив игру вообще.

никто и не говорит что не мои. и, кстати, я не заметил в какой именно момент мы перешли на ты.

да уж. повторю еще раз. в первой половине игры гринд присутсвует в очень ограниченных кол-вах, по сравнению с любой другой РПГ. этого мне хватило для того чтобы сформулировать вышеупомянутую фразу. насколько это было...гм... правомочно? я считаю что вполне. считаешь что писать о ММОРПГ можно только после достижения максимального уровня? удачи на дорогах и передавай привет рецензиям-спустя-пол-года-после-релиза.

на АоК я тратил по 3-4 часа ежедневно на протяжении нескольких недель уже после релиза, несколько недель ДО него играл в бету. опробовал большую часть классов, выбрал любимый, вступил в гильдию, построили вместе город со всеми доступными зданиями. посетили инсты. этого мало? насчет синглов - у меня никогда небыло меньше двух недель на написание статьи, покажи мне сингл, который нельзя было бы пройти за этот срок.

эм... лагающее слайдшоу? мы точно об одной и той же игре говорим?

это твое мнение. не мое.

БЗВ, оценки в журналах разные. И вообще - есть сомнения в компетенции меня как автора - создай отдельную тему, там и обсудим.

В TNS есть и полумесячники и ежедневные газеты и все остальные. Без разницы.

Не только у них. Тем удивительнее, что Талер приводит отсутствующие данные по МИКу как аргумент.

Я тоже подведу итоги, ок?

1. Ты слабо понял ситуацию
2. Ты не понял, зачем grayraw написал этот пост
3. Ты не читал ни одного комментария, но очень хотел што-нибудь написать

Поздравляю яда-яда-яда )

А картинака из какой серии Спанч Боба?Или такой нет? XD

это пародия на american gothic гранта вуда
апдт
оригинал - http://history.tamucc.edu/images/american-gothic-large4.jpg

@grayraw, ну давай начём с малого:

сорс:

Тебе не кажеться что "о встрече" (что бы натрескать по физиономии, именно) начал неоднозначно намекать Миша ?

Я тоже, например, не понял. Чтобы мы больше не покупали TimeOut и МиК, так как там работают такие прохие бяки? И чтобы побольше покупали ГП, так как это самое компетентное издание на просторах Украины? Или вы еще раз хотели донести Талеру истину, хотя он ГП-блог не читает, но а вдруг? Или чтобы читатели ГП еще раз убедились, какая все-таки редакция компетентная? Объясни, пожалуйста.

Я понимаю если б это написал рф, он открыто нелюбит МиК, но от тебя такого не ожидал...

Возможно, в том контексте, что "ой-ой-ой, ТНС настолько крута, что у них даже нет данных по МиК *сарказм*"

Чтобы попасть в ТНС издательский дом должен заплатить некоторую (не очень большую) сумму. ИД МК включал в TNS только журнал МК, а МИК - нет. Почему - не знаю.

И поэтому отсылки Талера на TNS мне по прежнему кажутся странными.

еще страннее то, что он ими хотел аргументировать, бзв

Лол, я писал то же, но выше.
Грейро упорно проскивает эти слова, начинает включать режим блондинки, писать всякую ерунду капсом и, в общем, пытаться показаться невероятно умным:)

Ну, может именно по этому поводу он и саркастировал.

По поводу того, что его ИД стесняется показывать данные продаж МИКа? Странный сарказм, да.

Ладно, не буду отписываться за Талера, только он знает, что он этим хотел сказать :)

Да, а Талер пообещал его порадовать. Ты хочешь сказать, што он к нему приедет чай пить?

И вообще, отвественность за ситуацию "не вопрос приеду, смотри храбрости наберись" - она, на авторе статьи лежит. Чувак взялся отстоять свои слова, обосновать свой текст, так почему это в итоге скатилось в скандал со срачем и маханием кулачками? Это, по-моему, за гранью што-то: смешно и жутко одновременно. Ну вообрази, што ты к хирургу подойдешь и скажешь:

- Извините, но по-моему аппендицит не в подмышке вырезают.

А он тебе нахамит и еще пообещает разобраться, подъехать.

вот кен ай ду иф ю ду нот андестенд симплиест лангвич? )

/thread

гы, грей отстаивает свою точку зрения до последнего. я признаюсь, не осилил весь текст срача. не берусь искать правых и виноватых, но вижу следующее. Талер пишет статью с текстом которой Михаил не согласен. Михаил выдвигает претензии. Талер отвечает. конструктивный диалог не завязывается с самого начала, в результате чего Михаил выдвигает гипотезу что Талер смелый только за монитором и на настоящий разговор с глазу на глаз "не здатный". Талер же говорит что встретится готов. Обещания приехать "натовкты пыку за наезды" не вижу.

добрый вечер :)

я тут пару копеек вставлю, и все.
- я давно как не автор, и никогда не редактор журнала Gameplay
- на данный момент являюсь зам. директора по разработке компании Ulysses Games (Киев). где и работаю уже последние три года, с первого дня ее основания.
- сюда, а также в редакцию журнала TimeOut Киев я ничего не постил и никого постить не просил
- комментарии по фантастически безграмотному материалу г-на Талера мною были написаны в моем собственном ЖЖ и в том месте, где собираются и общаются собственно отечественные разработчики - на сайте DTF.ru. и то и то - далеко не публичные ресурсы.

собственно чтобы немного объяснить, откуда взялся последовавший опус
я совершенно не ожидал, пардоньте, последующего диалога а-ля Валерия Ильинишна Новодворская - "а всем на все насрать, одна я красивая стою в белом платье".

а вот за то что эта самая тотальная неграмотность просачивается еще и в непрофильную прессу - и правда обидно. редакция весьма хорошего журнала TimeOut Киев совершенно не обязана разбираться в игровой индустрии и всем что с ней связано. соответственно и вся лапша на ушах читателей - не их вина.

собственно по фактам всё. остальное я уже достаточно подробно и с соответствующим фактажом в качестве аргументов уже объяснил.

доброй ночи и удачи.

Ага это наверно Миша его провоцировал чай пить, а злобный Талер расценил это как призыв подраться. Почему твои догадки всёгда работают только в одну сторону ?

Ты с завидным упорством продолжаешь выворачивать факты наизнанку. Твой пример с хирургом абсолютно отражает написаное в заглавном посте, но соверенно не похоже на то что случилось на самом деле. Это при том что ты сам всё читал.

Вот твоя, grayraw, подача ситуации которая висит в посте блога:
1) Журналист публикует о разработчике недостоверный материал
2) Разработчик выставляет притензии.
3) Журналист, вместо извинений (как на западе), обещает натрескать разработчику по физиономии.

В то время как на самом деле:
1) Журналист публикует недостоверный материал о разработчике который заключается в том что была ошибка с названием компании.
2) Разработчик начинает в критиковать всю статью (порой заслуженно), но при этом он так же делает хамские коментарии по поводу проф. деятельности журналиста в целом (без отношения к данной статье).
3) После небольших разбирательств разработчик, на просьбу извиниться за хамское поведение, отвечает призывом "побыть дерзким" не за клавой.
4) Журналист соглашается.

Вывод:
Твоя подачи ситуации, grayraw - это полная херня.
То что сейчас пишу сейчас я - писалось тут ужё как минимум трижды. Так что не думаю что кто то здесь ждёт, что ты признаешь свою неправоту. Скорее всего ты опять отморозишься напихав в ответ капслока. Уныло это..

ДА НЕ ВОПРОС. ВКЛЮЧАЕМ ЯЗЫК БЛОНДИНОК ГДЕ МОЯ ПЕРЕКИСЬ?

Ты может заметил, что эта претензия уже трижды писалась, но не заметил - что я уже трижды на нее отвечал. Последний раз: Для меня, первая и вторая ситуация не отличаются друг от друга. Да, журналист написал недостоверный материал. Да, читатель, который нашел кучу ошибок, выставил свои претензии. Да, диалог закончился тем, что журналист пригрозил читателю чем-то нехорошим.

Так выглядит ситуация в брифе, в реальности и в посте. Миша потом может, случайно, оказаться кровавым маньяком, Талер невинным агнцем - но это никак не изменит сути того, што произошло. Этих трех коротких пунктов. А все потому, што, еще раз: ХИРУРГ-ЖУРНАЛИСТ НЕ ДОЛЖЕН ДОВОДИТЬ ДО СКАНДАЛА СЕРЬЕЗНЫЙ ДИАЛОГ О СВОЕЙ ПРОФПРИГОДНОСТИ.

И я еще раз повторю, што Миша в этом диалоге мог сказать абсолютно все што угодно. и еще раз. и еще раз.

И еще раз.

Он там частное лицо. читатель. Он этого не начинал. А Талер, в данном случае: а. написал говностатью, б. нахамил читателю (и, кстати, всем остальным заочно) в. на предложение подъехать, собрался ехать и бить.

Не знаю, может быть, я слишком серьезно к профессии отношусь конешн, может у меня суждения не те, но по моим меркам это маразм за гранью.

Не, он уже пишет по-английски русскими буквами
*blowed my brains out*

со изи? майнгодт...

Кароч, единственное, что я извлек из этого опуса - нет смысла о чем-то говорить с grayraw. Мы ему одно, он нам другое, и насколько я понял, это может повторяться вечно. Все всё равно останутся при своем.

Нет, ну я думаю миковцам когда-нибудь таки надоест бросаться сиськами на амбразуру )

Госпади, да причем тут это? Ты высасываешь свои "факты" из пальца, причем упорно утверждаешь (хотел сказать доказываешь, но ты ведь ни хрена не доказал, только народ смешишь), мол, ты прав.
К тому же, я теперь такой МиКовец, как и...хм... Навигаторец.
А если у тебя какая-то фобия по этому поводу - дык, лечись, солнышко, лечись.

Да-да-да. Твои побуждения чисты и невинны.

Если не сложно.
Покажи-ка мне факт, который я высосал из пальца, ок?

да даже это.
нет, ну ты продолжай здесь развязывать срач и пускать говно в вентилятор.
Скажу лишь одно: в самом треде Миши и Кирилла было намного меньше дерьма, чем ты пустил его на ГП блог. Что следующее? "Бритни Спирс не одела трусики когда вышла с дома (фото-доказательства)"?

you're boring

Вот же как оно у grayraw получается.. Когда разработчик называет всю работу журналиста lulz-опусами - это нормально, когда журналист просит разработчика извиниться, а тот отказывается - это нормально. Когда же журналист отвечает на дерзость и призыв пообщаться лично - это п***ец, нарушение професиональной журналитской этики. А что изначально журналист сделал такого страшного разработчику ? Перепутал называние его конторы в статье, омг!

У тебя, grayraw, то что можно назвать синдромом "нев******о предвзятого отношения". С таким синдромом противопоказано писать в любые блоги кроме личного, вплоть до полного выздоровления.

Ты меня опередил, я как раз хотел спросить, с какого, простите, хрена, читатель может обсырать журналиста, статья которого ему не понравилась (ну или же были допущены всякого рода ошибки), а журналист обязан тихонько сидеть извинятся, потупив глазки.

Да, их диалог закончился именно этим. running circles.

Тебе надо было на самом деле раньше слиться, чувак. Потому што вот это вот:

И вот это вот

Как слова в подтверждение:

самая обычная глупость )

Я тут всего лишь отвечаю на вопросы. еще раз, еще раз, еще раз. И меня, честно, мало беспокоит чье-то ущемленное моджо - будь это сами герои поста или сочуствующие. Утверждают, што я не прав? Я отвечаю. Истерят и обижаются, кричат про дерьмо.. Ну извини, што я могу сказать? Пей феназепам, тренируй пофигистичность.

У меня потихоньку появляются сомнения в вашем психическом здоровье. Работа журналиста с таким количеством ошибок это и есть лулз-опус. Хамство это не ответ на претензии. Еще вопросы есть?

У меня, в свою очередь уже нет сомнений что ты читаешь через строку.

Именно эта статья - пусть, хотя вопрос ещё спорный. Вот только Миша начал с:

А у кого-то есть ссылка на статью, которая являеться предметом сего обсуждения?

Осторожно, MistWeaver, а то в тебя полетят щас подобные какашки:)

Точнее, послужила причиной повления треда, который тут обсуждаеться.

Если есть желание, поинтересуйся у Миши, почему он так написал. Может быть, он прав про лулз-опусы, я не фанат творчества, судить не могу.

Могу только сказать, што видел выпуски МиК-а, которые практически целиком из таких статей и состояли.

Все таки, ты удивительный чувак. ) Одновременно жалуешься на количество дерьма и усиленно засыраешь страницу. Пред.

Цемки:)
Ну вот забанишь ты меня, а толку? Я знаю, ты всемогущ, ты банишь даже когда тебя обижают вне ГП блога/форума, но а толку? :)

Больше свободного времени. бб

вот это срачище )
"только на ГП-блоге - скандалы, интриги, расследования: модер против модера - грейро и райвен"
апд: я думаю, что лучше для всех было бы закрыть каменты примерно после этого поста:

Так бы и без банов все обошлось.

ээ
как бы так сказать, он и тут прав
чтоб не быть голословным, вспомним статью о, just the top of my head, фаренгейт в мике.
просто в данном случае эти опусы вылезли за рамки "атмосферно-аналитического издания" (с) за что и были отмечены

exactly

кстати, в названии издания, в котором публиковались "лулз-опусы" Михаил допустил ошибку. может сейчас сюда прийдет кто-то из редакции мика и начнет хамить в ответ? :) смешно, чес-слово. никогда не любил желтую прессу, ее методы и вынесение грязного белья на люди, особенно многократное.